October 4th, 2007

Выпадая в осадок

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

В нашем мире всё взаимосвязано и всё информация.
Цитата:
And if God is dead what am I,
a fleck of dirt on the wing of a fly
hurtling to earth
through a hole in the sky.


04 10 2007, 13:12 URL сообщения

Инь
Активный участник


Сообщения: 8036
Откуда: из мира женской логики
Профиль ЛС
www
Карма: +85/–26


--------------------------------------------------------------------------------

Akisawa, Если ты виделяешь понятие информация - определяешь ли ты её качества?

Создавая объект, придаёшь ли ты ему свойства?

04 10 2007, 13:23 URL сообщения

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

Инь, да, было дело, я выделил информацию. Но мне тут подсунули книгу, в которой написано, что её уже выделила наука. Так что я буду говорить словами этой книги.
Информация не объект, информация и объект и его качество. Остальные свойства (качества) объекта вытекают из попыток характеризовать информацию. Так, мы можем говорить о размерности информации (это и есть сама информация; например, можно сказать "три кубита"), её энергии (значении информации при декогеренции, например, можно сказать, два ноль-кубита (|0>) и один один-кубит (|1>)), её энтропии (возможных значениях информации при декогеренции). Остальные качества давно научились получать из энергии.

04 10 2007, 13:34 URL сообщения

Инь
Активный участник


Сообщения: 8036
Откуда: из мира женской логики
Профиль ЛС
www
Карма: +85/–26


--------------------------------------------------------------------------------

Akisawa, т.е. свойства ты разделяешь на две категории: полученные в момент создания объекта (в нашем случае информация) и те, которые мы придаём объекты в момент его изучения?

04 10 2007, 14:02 URL сообщения

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

Инь, похоже, только книга не стала бы говорить о "моменте создания объекта", там об этом ничего нет. Там только о физичности информации, то есть её неотделимости от объекта, поэтому вопрос немного некоректен.

04 10 2007, 14:13 URL сообщения

Инь
Активный участник


Сообщения: 8036
Откуда: из мира женской логики
Профиль ЛС
www
Карма: +85/–26


--------------------------------------------------------------------------------

Akisawa,
Цитата:
вопрос немного некоректен

Я его подкорректирую.

Цитата:
информация и объект и его качество. Остальные свойства (качества) объекта вытекают из попыток характеризовать информацию.

т.е. свойства (качества) ты разделяешь на две категории: полученные в момент создания объекта (в нашем случае информация) и те, которые мы придаём объекты в момент его изучения?

04 10 2007, 14:19 URL сообщения

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

Инь, да я о том, что о СОЗДАНИИ ничего неизвестно! Мы наблюдаем только существующее и ничего не можем сказать ни о том, что было до этого, ни о том, что будет после. Вот как бы я задал Ваш вопрос:
Т.е. свойства ты разделяешь на две категории: до изучения (в нашем случае информация эквивалентная объекту) и те, которые мы придаём объекты в момент его изучения?
Ответ: да.

04 10 2007, 14:29 URL сообщения

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

Инь, от себя (а не от книги) могу добавить, что я не отделяю объект от субьекта (себя). И в книге нет кое-чего, до чего я дошёл сам. Я пишу строку пар философских категорий нашей реальности из трёх частей, где последняя, с Информацией, содержит Смысл. Но сейчас я не могу ничего об этом сказать, я перевариваю книгу, поэтому вымел из головы почти всё своё.

04 10 2007, 14:42 URL сообщения

Akisawa
Постоянный участник


Сообщения: 762
Откуда: msk
Профиль ЛС
www ICQ
Карма: +18

--------------------------------------------------------------------------------

И вообще,
Цитата:
А мне костёр не страшен,
Пускай со мной умрёт
Моя святая тайна!

Не будите спящую собаку. А то у меня опять чай в осадок выпал.
  • Current Music
    Stalker

Алгоритм Текста

У Проппа порядка тридцати основных сюжетов сказки, Лем пытался создать неперечисленные ходы повествования, Алгоритм же один:
Чтобы прийти туда, не знаю куда, можно идти куда угодно.
Чтобы найти то, не знаю что, идти никуда не надо.
Второе без первого не бывает.

PS Чтобы не было непонимания указанной текущей музыки: песня о двух Максимах.
  • Current Music
    Служили два товарища

Как аукнется, так и откликнется

Всегда удивлялся, как это Ньютон основной закон поставил на третье место. И ведь даже сейчас пытаются сделать второй, а не третий закон первым (см. Доронин, "Квантовая Магия").
Русь: Ау (ru).
Украина: Уа (ua).
Бел0русь -- связь между ними.
Красота -- страшная сила.
  • Current Music
    Боже, храни своих